الركن العام للمواضيع العامة : :: [يمنع] منعاً باتاً كتابة أي مواضيع هابطه أو ترفيهيه أو التشهير بأي موقع أو صاحبه أو ذكر نوع من أنواع الإختراقات .

حقيقة اللهجة الحجازية !!

قديمة 09 - 09 - 2007, 12:45
المشاركة 16
الشريف
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 12 - 01 - 2005
رقم العضوية : 1058
الدولة : مكة [قبلة الدنيا]
المشاركات: 4,491
افتراضي
مشكور



لي عودة للرد على أخوي moonp ففي البداية لم أرى رده

تحيتي
(عسل على حَدّ الموس!)
~~~
للخط حدّ و حدّه (ا) خطوطه الصُفْر ... وكـلٍ بما يـكتب يحـدّد مسـاره
إما تعيـقل و أدرك الخير والشـر ... و إما تخيـبل و لِبْس عقله حَمَاره
يا خط فكري خلك اليوم في الخُضْر ... و إن حوّلت بـقعا فعَـدّ الإشـارة

~~~
جبلٌ صامت ،،، تحوم الصقور حول قمته ،،، و تحيا بحممه البركانية!
قديمة 09 - 09 - 2007, 12:48
المشاركة 17
صورة 'عبدالله العتيبي' الرمزية
عبدالله العتيبي
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 20 - 04 - 2007
رقم العضوية : 34248
المشاركات: 1,389
افتراضي
موضوع حلووو وشيق


<<<<< حجازي
سبحان الله العظيم .. سبحان الله وبحمده
قديمة 09 - 09 - 2007, 15:35
المشاركة 18
صورة 'Pale$tine' الرمزية
Pale$tine
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 21 - 10 - 2006
رقم العضوية : 26956
الدولة : The State of Palestine, not the Palestinian Authority
المشاركات: 1,721
  • أرسل رسالة بواسطة MSN إلى Pale$tine
  • أرسل رسالة بواسطة Skype™ إلى Pale$tine
افتراضي
طرح جميل ومفيد
تسم على ما كتبت اخوي
يا دامي العينين والكفين ان الليل زائل
لا غرفة السجن باقية ولا زرد السلاسل
نيرون مات ولم تمت روما
وما زالت بعينيها تقاتل
سنبلة قمح تموت فتملأ الوادي سنابل......
قديمة 09 - 09 - 2007, 16:48
المشاركة 19
صورة 'Prog4Me.Com' الرمزية
Prog4Me.Com
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 21 - 10 - 2006
رقم العضوية : 26960
الدولة : بجانب السيرفر
المشاركات: 4,450
  • أرسل رسالة بواسطة ICQ إلى Prog4Me.Com
  • أرسل رسالة بواسطة AIM إلى Prog4Me.Com
  • أرسل رسالة بواسطة MSN إلى Prog4Me.Com
  • أرسل رسالة بواسطة Yahoo إلى Prog4Me.Com
افتراضي
مشكووووور اخي
قديمة 09 - 09 - 2007, 17:36
المشاركة 20
صورة 'محمد المطيري' الرمزية
محمد المطيري
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 21 - 03 - 2005
رقم العضوية : 2954
الدولة : من الحرة .. للمجرة
المشاركات: 1,417
  • أرسل رسالة بواسطة MSN إلى محمد المطيري
افتراضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الموضوع تحدث عن اللهجة الحجازية .. هذا ما فهمناه من عنوان الموضوع
ولكن بمضمونه .. أكتشفنا أنه ليس له هدف .. هذا إذا ما استثنينا النعرة القبلية الواضحة من ذكر الأسماء ( ومنهم ومنهم ) !!


هذا إذا ما علمنا أن اللهجات لا تقسم .. لأن لكل منطقة لهجتها الخاصة بها
واللهجات لا تصنف لأنها قابلة للتغير والتبديل لعدم وجود قواعد لها كحال الفصحى !!


أتمنى أن يكون كلامي مفهوماً لأخي الكريم صاحب الموضوع ..

الأمر الآخر

الأخ moonp والذي فاجأني برده .. وشر البلية ما يضحك
العرب العاربة والعرب المستعربة كانت لغتهم جميعاً اللغة العربية الفصحى
ولم يكن بهم قصوراً يفرق بينهم !!

وينسبون إلى إسماعل عليه السلام وهو أول من تحدث العربية وليس ابراهيم عليه السلام لأنه كان ارامياً وهو ما أختلف فيه المؤرخين ..

ولكن وكما هو واضح من ردك أن النعرة الجاهلية طغت على تفكيرك بكتابة تعليقك ..
لأن جميع القبائل الحالية ليست إلا عائدة إلا جد واحد !!


اقتباس
لم تذكرهم وهم اشهر من نار على علم من بعض القبائل التي ذكرت ؟
بعث الله عز وجل نبيه محمد عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم وكان عربياً وفخر العرب أجمع
وكان من عدنان وليس من قحطان .. وكان نبي الله عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم فصيحاً بليغاً
فهل بهذا مشكلة لديك ؟

لا أقول ذلك تفاخراً .. بل ويحق لي الفخر فهو نبي الله وحبيبه المصطفى ..
ولكن لكي أقنعك بأن العرب المستعربة لم يكن هناك شك من حيث إجادتهم لبحور اللغة العربية ..
بل ولكي أزيدك ..

قال ابن فارس في فقه اللغة باب القول في أفصح العرب .. أجمع علماؤنا بكلام العرب والرواة لأشعارهم والعلماء بلغاتهم وأيامهم ومحالهم أن قريشاً أفصح العرب ألسنة وأصفاهم لغة وذلك أن الله تعالى أختارهم من جميع العرب واختار منهم محمداً ..

وروي عن الأصمعي قال ... قال معاوية يوماً لجلسائه ومن كان عنده أي العرب أفصح
فقال رجل من السماط .. يا أمير المؤمنين قوم قد ارتفعوا عن رتة العراق وتياسروا عن كشكشة بكر وتيامنوا عن شنشنة تغلب ليس فيهم غمغمة قضاعة ولا طمطمانية حمير .. قال من هم قال قومك يا أمير المؤمنين .. قريش

وقريش قبيلة عدنانية وليست من قحطان !!

وجاء في المزهر للسيوطي .. كانت العرب تحضر الموسم في كل عام وتحج البيت في الجاهلية وقريش يسمعون لغات العرب فما استحسنوه من لغاتهم تكلموا به فصاروا أفصح العرب وخلت لغتهم من مستبشع اللغات ومستقبح الألفاظ من ذلك


لهذا السبب أطلب من مشرفي القسم بارك الله فيهم إغلاق الموضوع
لأن به رائحة النعرة النتـنه التي نهانا عنها النبي المصطفى صلوات الله وسلامه عليه ..


تحيتي للجميع .. وكل عام وأنتم بخير
قديمة 09 - 09 - 2007, 18:06
المشاركة 21
صورة 'تــــركــــي' الرمزية
تــــركــــي
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 10 - 11 - 2005
رقم العضوية : 11823
الدولة : $ الـرس $
المشاركات: 3,148
الإجابات المقدمة: 1
افتراضي
بارك الله فيك على التوضيح
أعترف بــ أنك وإن قرأتني مرتين ..!
فـ لن تصل للشفرة المطلوبة ..!


سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك !
قديمة 09 - 09 - 2007, 19:44
المشاركة 22
الشريف
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 12 - 01 - 2005
رقم العضوية : 1058
الدولة : مكة [قبلة الدنيا]
المشاركات: 4,491
افتراضي
... السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...

===

ردي على الأخ moonp :

أولا ً : أن رده يدل على فهم خاطئ للموضوع فنحن نتحدث عن اللهجة الحجازية و ليس عن أنساب القبائل الحجازية .

ثانياً : أن رده يحمل العصبية الجاهلية .

ثالثاً : في رد محمد المطيري رداً جميلاً على بعض ماجاء في قوله [moonp] وكفانا .

وللإيضاح : نعوذ بالله من العصبية الجاهلية وهي نتنة و حين نتحدث بتجرد عن حقيقة اللهجة الحجازية فذلك موضوع لغوي علمي بحت و للعلم فمن النسابين من ينسب القحطانية إلى إسماعيل ، و نحن نعلم أن جرهم نزلت مكة قبل قريش إلا أنها خرجت منها ، كما أن خزاعة نزلت مكة قبل قريش إلا أن قريشاً انتزعت مكة منها و بقي منهم فيها بقية و ظلوا حولها ، فإذا تحدثنا عن اللهجة الحجازية فإنما نتحدث عن لسان قريش الذي نزل بلغته القرآن على محمد القرشي [ صلى الله عليه و سلم ] اللسان العربي المبين ، ومن كان بمكة من القبائل إلى جوارها ومن نزلها عبر حقب الزمن مكوناً اللهجة الحجازية في تمايزها بين الفئات التي تقطنها الآن .
و الأمر واسع و إنما ذكرنا مجمله دون تفصيل .

===

ردي على الأخ محمد المطيري :

أشكره على مقته للعصبية الجاهلية و أخبره بأن ذكرنا لبعض القبائل كان للتمثيل و الإيضاح لا للعصبية و الحصر بدليل أن ما ذكر من القبائل كان يمثل أبناء الحجاز عبر تاريخهم المرحلي و منها ما هو عدناني و منها ما هو قحطاني فأين العصبية ؟! .
كما أن ليس لكل منطقة لهجتها و الحجاز خاصة و مكة على وجه الخصوص المحج تأثرت بقاصديها و من يعرفها و يعاشر أهلها يعلم يقيناً تمايز لهجات ساكنيها من فئة لأخرى و الواقع خير شاهد .

===

و عليه فإننا نثبت قولنا في حقيقة اللهجة الحجازية و نأمل أن يقتصر الحديث حول حقيقة اللهجة لا الأنساب و العصبية .

مع تقديري للرأي الآخر

تحيتي
(عسل على حَدّ الموس!)
~~~
للخط حدّ و حدّه (ا) خطوطه الصُفْر ... وكـلٍ بما يـكتب يحـدّد مسـاره
إما تعيـقل و أدرك الخير والشـر ... و إما تخيـبل و لِبْس عقله حَمَاره
يا خط فكري خلك اليوم في الخُضْر ... و إن حوّلت بـقعا فعَـدّ الإشـارة

~~~
جبلٌ صامت ،،، تحوم الصقور حول قمته ،،، و تحيا بحممه البركانية!
قديمة 09 - 09 - 2007, 19:45
المشاركة 23
الشريف
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 12 - 01 - 2005
رقم العضوية : 1058
الدولة : مكة [قبلة الدنيا]
المشاركات: 4,491
افتراضي
يا هلا

طرح جميل ومفيد
تسم على ما كتبت اخوي
الله يسلمك

العفو بارك الله فيك

و إياك عزيزي
(عسل على حَدّ الموس!)
~~~
للخط حدّ و حدّه (ا) خطوطه الصُفْر ... وكـلٍ بما يـكتب يحـدّد مسـاره
إما تعيـقل و أدرك الخير والشـر ... و إما تخيـبل و لِبْس عقله حَمَاره
يا خط فكري خلك اليوم في الخُضْر ... و إن حوّلت بـقعا فعَـدّ الإشـارة

~~~
جبلٌ صامت ،،، تحوم الصقور حول قمته ،،، و تحيا بحممه البركانية!
قديمة 09 - 09 - 2007, 19:57
المشاركة 24
google-ar.com
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 12 - 06 - 2007
رقم العضوية : 37476
الدولة : الرياض
المشاركات: 564
  • أرسل رسالة بواسطة ICQ إلى google-ar.com
  • أرسل رسالة بواسطة AIM إلى google-ar.com
  • أرسل رسالة بواسطة MSN إلى google-ar.com
  • أرسل رسالة بواسطة Yahoo إلى google-ar.com
افتراضي
ونعم باهل الحجااااااز رقم 1 , 2 اما الباقي فلااا

لان برأي تشويه سمعت جده وبالحجاز بشكل عام هم رقم 3 >.<

وزي ما يقولون .. شباب الكول هع هع

مشكور اخوي صاحب الموضوع
قديمة 09 - 09 - 2007, 21:34
المشاركة 25
moonp
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 16 - 06 - 2005
رقم العضوية : 5166
الدولة : ksa
المشاركات: 1,141
افتراضي
أهلا بكم وحياكم الله هنا اخطاء شنيعة بالموضوع رد بها الاخوة مع انها معروفة لدى النسابين العرب أحببت ان اوضحها !!

الاخ محمد المطيري انت تقول :

اقتباس
وينسبون إلى إسماعل عليه السلام وهو أول من تحدث العربية
يا رجل خاف الله في نفسك ؟

اسماعيل عليه السلام اول من تحدث اللغة العربية ؟

ولماذا اذا سميت باللغة العربية ؟ لماذا لم تسمى باللغة الاسماعيلية ؟

اصلحك الله اخي الكريم تتحدث عن اللغة العربية واصلها وكانك لا تعرف عنها شيئا !

اللغة العربية انتسبت لـ " يعرب " بن قحطان وهم اول من تكلم اللغة العربية وتعلم منهم اسماعيل عليه السلام اللغة عندما اختلط بقبيلة جرهم القحطانية في مكة ولم يكن يتحدث اللغة العربيةاطلاقا !

ولذلك سميت الجزيرة العربية بهذا الاسم نسبة الى سكانها الاصليين ابناء " يعرب " و قحطان وكذلك اللغة العربية

فلا تتكلم بكلام من رأسك اخي الكريم وحاول ان ترجع للمصادر وللنسابين !!

اقتباس
بعث الله عز وجل نبيه محمد عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم وكان عربياً وفخر العرب أجمع
وكان من عدنان وليس من قحطان .. وكان نبي الله عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم فصيحاً بليغاً
فهل بهذا مشكلة لديك ؟
عليه افضل الصلاة واتم التسليم

استشهادك بالرسول دليل على ضعف حجتك فمن المعلوم ان هناك فرقا بين الدين والنسب فالدين لا يفرق بين احد ولا ينظر للانساب

والله جل جلاله اصطفى نبينا محمد بن عبدالله ليس لنسبه ! وانما لخلقه

ولا يجوز التفاخر بالانبياء من اي نسل ؟ لاننا لو عاملناك بهذه الطريقة لقلنا لك ان هودا نبي الله من قحطان !!


الم تسمع قول حسان بن ثابت رضي الله عنه :

نحن بنو قحطان هودُ جدنا .... ورجالنا مثل الجبال الزحلي
قحطان وإن مسو سروج خيولهم ... إهتز مصرٌ والعراق الاسفلي


في اشارة للعرب المستعربة عندما ذكر " العراق " ونعتها بالاسفلي وان قحطان قوية اهتزت لها هذه الدول

وانا هنا لا انكر عروبة العرب المستعربة فهم بالنهاية اعتبرهم التاريخ عربا فتخالطوا مع قحطان وعاشوا معهم بالجزيرة العربية حتى دخلوا احلافا مع قبايل قحطان في قبايل باسمها وانتسبوا لهذه القبائل

لكن استغربت من كلامك حينما تقول ان اسماعيل هو اول من تكلم العربية مع ان ابراهيم واسماعيل عليهما السلام ليسا عربيان بل من الكلدانيين بالعراق

اما الاخ الطموح فأريد ان اعلق على هذه الكلمة الخطيرة التي نفت العرب من جذورهم عندما قال :


اقتباس
للعلم فمن النسابين من ينسب القحطانية إلى إسماعيل
وهنا اقول لك ان هؤلاء النسابين هم من الاخوة العرب المستعربة وليسوا حياديين ويريدون للاسف محو مسألة العرب العاربة والعرب المستعربة

فكيف تحجب الشمس ؟

ألم تسمع قول الصحابي حسان بن ثابت شاعر رسول الله وهو يهجو العرب المستعربة بقوله :

تعلمتم من منطق الشيخ يعرب

أبينا فصرتم معربين ذوي نفر

وكنتم قديماً مالكم غير عجمة

كلام وكنتم كالبهائم في الفقر



متفاخرا بأصله وبقحطان

فهل ما زلت تقول ان قحطان من العرب المستعربة ؟

اما بخصوص القران الكريم فهو بلغة قحطانية ولهجة عدنانية فقط للتذكير !

هنا ما احببت ان اوضحه ولا اقول هذا تفاخرا بأبناء قحطان وتعاليا على المستعربين لا ابدا فليست هذه من عاداتنا فأجدادنا هم من اكرم اسماعيل عليه السلام وزوجوه ابنتهم مع انه غير عربي الاصل لكن للعرب عادات ومكارم تسجل في التاريخ

واخيرا لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى
قديمة 09 - 09 - 2007, 22:07
المشاركة 26
الشريف
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 12 - 01 - 2005
رقم العضوية : 1058
الدولة : مكة [قبلة الدنيا]
المشاركات: 4,491
افتراضي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ردي على moonp :

محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم : القرشي العدناني مصطفى نسباً و ليس خُلُقاً فحسب و يبدو أنك لا تعرف حديث الاصطفاء الصحيح حيث قال عليه السلام : (( إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل و اصطفى قريشاً من كنانة و اصطفى من قريشاً بني هاشم و اصطفاني من بني هاشم )) .
فهو خير خلق الله و أفضلهم نسباً و بيتاً و قبيلةً .
و هذه من المسلمات التي لا خلاف عليها .

أما نسبة قحطان إلى إسماعيل عليه السلام فهو قول بعض النسابين و ليس قولنا .
و الاختلاف بين النسابين في ذلك قديم و حديث و لن تحسمه بكلمات و في كل خير من أمة محمد قحطانيهم و عدنانيهم و إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، و أراك ستزل بتعصبك في مزالق عقدية و تفاخر على محمد صلى الله عليه و سلم بأخيه هود عليه السلام و هو [ محمد ] إمام الأنبياء و أفضلهم و خاتمهم صلى الله و سلم و بارك على سائر الأنبياء و المرسلين و تهجو قوم محمد عليه السلام بشاعره الذي ذاد عنه فحسبك !!

لقد نبهنا على عدم تحوير الموضوع عن هدفه العلمي اللغوي إلى التعصب و المفاخرة بالأنساب و الأحساب .

و حتى لا أفسح مجالاً للخوض فيما لا يحمد عقباه بعد أن جريتنا إلى العصبية سأعتبر ردي هذا نهاية حديثي حول هذا الموضوع ، تنفيذاً لوصية رسول الله صلى الله عليه و سلم و أمره : (( دعوها فإنها منتنة )) .

و قد تجاوزنا الرد على قوله حول لغة القرآن لأنه أخرجنا عن موضوع حقيقة اللهجة الحجازية إلى الحديث عن أنساب و لغة العرب و هذا موضوع آخر .

ولهذا أثنّي على قول أخي محمد المطيري بأقفال هذا الموضوع و تركه بالقسم للفائدة

تحيتي
(عسل على حَدّ الموس!)
~~~
للخط حدّ و حدّه (ا) خطوطه الصُفْر ... وكـلٍ بما يـكتب يحـدّد مسـاره
إما تعيـقل و أدرك الخير والشـر ... و إما تخيـبل و لِبْس عقله حَمَاره
يا خط فكري خلك اليوم في الخُضْر ... و إن حوّلت بـقعا فعَـدّ الإشـارة

~~~
جبلٌ صامت ،،، تحوم الصقور حول قمته ،،، و تحيا بحممه البركانية!
التعديل الأخير كان بواسطة الشريف; 09 - 09 - 2007 الساعة 22:12
قديمة 09 - 09 - 2007, 22:58
المشاركة 27
moonp
:: عضو نشيط ::
تاريخ الإنضمام: 16 - 06 - 2005
رقم العضوية : 5166
الدولة : ksa
المشاركات: 1,141
افتراضي
لا أراك علقت على اصول سيدنا ابراهيم عليه السلام وابنه اسماعيل

واراك تخرج وتدور حول رسول الله ؟

يا اخي الكريم من ينكر اصله فهو انسان لا يستحق ان يطلق عليه انسان !

كنتم عجما واصبحتم عربا مستعربة لا ضير في ذلك وليست عيبا

وما ردودي هذه الا لتذكيرك بأصولك حتى لا تنسب الحجاز لمن هم ليسوا اهلا له

فأرض الحجاز قحطانية بحتة لأبناء يعرب والاخوة الاشراف والقبائل التي ذكرت اصولهم من بلاد الرافدين بما ان نسبهم ينتهي لجدكم اسماعيل عليه السلام واستقروا بالجزيرة العربية

وان كنت تتحجج بأن الموضوع في اللغة وليس بالنسب فلا مشكلة بامكاننا فتح موضوع يتكلم عن الأنساب ومن هم العرب الحقيقيون !

لكن لا يتم دس السم بالعسل ومن ثم نقول هذا الموضوع لا يتحدث بالنسب !

كل الشكر لكم على وقتكم
مغلق
العلامات المرجعية

حقيقة اللهجة الحجازية !!


طفلة تعيش داخل كرة سلة / صور عآيز تشوف معهد ترآيد نت من يوم Jul 16, 2004 لحد يومنآ هذآ آو آي موقع آخر آذآ آدخل

أدوات الموضوع
طرق العرض



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 . الساعة الآن : 12:48.
المعهد غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي معهد ترايدنت ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

جميع الحقوق محفوظة Traidnt 2015
  • 00966920020037
  • 00966138648289
  • 2051033691
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 .Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.